Una missione impossibile?

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giovanniven

Ciao a tutti, questo è il mio primo post…
Non sono completamente a digiuno di PNL, in realtà ho fatto un corso base ad ottobre, ma diciamo che di fatto non mi sono messo ad applicarla nelle situazioni quotidiane e mi trovo quindi praticamente a zero!
Da dicembre in poi è sorto un problema, o un’opportunità direbbe qualcuno… Vi racconto un po’ questa storia…
A settembre ho conosciuto una ragazza americana, che era qui in italia in vacanza. L’ho conosciuta in un piccolo paesino dove i suoi nonni hanno le origini, e dove anch’io ho i parenti. In realtà credo che lontanamente siamo anche parenti (infatti l’ho ospitata a casa mia per questo motivo). Dopo una settimana è partita per l’america e ci siamo tenuti in contatto praticamente quotidiano, tramite email e facebook. Io praticavo l’inglese, lei l’italiano… e dal suo punto di vista è cominciata a nascere una bella amicizia… dal mio punto di vista l’ipotesi e il desiderio di andare oltre! A Natale è tornata… è stata dieci giorni da me (e poi siamo andati 3 giorni in toscana vicino cecina, come mio regalo di comple e x natale) e altri 5 giorni lei è andata da sola nella città in cui fa dei corsi estivi, per trovare i suoi amici. E in un raptus di follia dieci minuti dopo che era partita da casa mia, le ho scritto di essermi innamorato… Lei ha detto che era presto, che siamo amici, e anche un po’ parenti… in pratica liquidandomi… e ho passato dei giorni di merd*… anche perchè lei poi è tornata negli stati uniti… abbiamo affrontato l’argomento in una o due email… nelle quali in pratica io ho ammesso di avere esagerato e di poter continuare la corrispondenza come prima… e quindi abbiamo ripreso a sentirci come prima… finchè la scorsa settimana mi arriva un SMS, in cui mi dice che è in Italia a sorpresa… è rimasta una settimana… 5 giorni dai suoi amici… e poi gli ultimi 2 giorni aveva un colloquio di lavoro a roma, dove l’ho raggiunta… l’ho tenuta in forse fino al giorno prima… dicendo che non sapevo se riuscivo ad andare… anche se avevo già deciso di andare! I due giorni sono andati bene… nel senso che l’ho vissuta con un buon atteggiamento e senza paranoie… se non chè a un certo punto mi chiede della mia vita sentimentale… e io dico che nn c’è nessuna… poi ricambio la domanda e scopro che lei ha un probabile interesse per un ragazzo (nella città in cui studia in italia)… ed è stata un po’ una mazzata per me!
Ora… questa è la situazione attuale… lei è di nuovo tornata in america e verrà qui da giugno probabilmente per restare un anno intero! Noi ci sentiamo sempre in amicizia tramite mail, col pretesto di esercitarci io con l’inglese e lei con l’italiano… sto cercando di nn rispondere subito appena mi arriva la sua mail… ma cmq nel giro di 2-3 giorni avviene uno scambio di botta e risposta…
In questi giorni ho iniziato a fare un lavoro personale per cambiare il mio atteggiamento… sto seguendo tecniche e insegnamenti della Law of Attraction… faccio visualizzazioni su di lei e sto vivendo gli aspetti positivi… con la voglia di sfruttare tutto ciò per crescere personalmente e presentarmi quindi in maniera diversa… a questo lavoro su me stesso vorrei affiancare un lavoro strategico funzionale al risultato che voglio ottenere… ovvero una storia seria e paritaria con lei… amare ed essere ricambiato… mostrarle il meglio di me ed essere apprezzato e desiderato per questo. Per farlo la PNL mi sembra il metodo piu funzionale per antonomasia!!!
Sono qui appunto per chiedervi consigli, pareri, strategie da seguire per quanto riguarda il comportamento nei suoi confronti… una cosa che non posso fare è tagliare i ponti o chiudere in modo definitivo il rapporto, perchè l’estate verrà a trovare i miei ed i parenti comuni stando a casa mia… e quindi dovrò seguire altre linee d’azione… Non lo so… ditemi voi… fate conto che è una difficilissima partita a scacchi… so che la posta in gioco è anche alta… so che è difficile… ma sono convinto che esistono delle azioni giuste da fare per (almeno tenatare di) raggiungere l’obiettivo…
A voi la parola… so che ho scritto molto… io ci tengo molto alla cosa, nn è solo per una sc-pata… so di aver commesso molti errori e di partire da una situazione svantaggiata! ma sento che non è il momento di arrendersi… so che qualcosa ancora si può fare! E spero che voi mi aiutate e mi suggeriate gli strumenti e le tecniche giuste da utilizzare
Grazie in anticipo Giovanni


 

sheen

Giovanni, scordati una storia paritaria..potrà forse diventare seria ma non certo alla pari. Ogni storia vive di fasi il cui confine è delimitato piu’ o meno nettamente..semplificando al massimo ci sono 2 fasi: la prima (l’inizio) che è quella in cui la storia vive di un equilibrio sottile in cui uomo e donna si confrontano e “lottano” per definire il territorio, ovvero le proprie zone di influenza e comando, dopodiché c’è la seconda fase (la fase di regime) in cui i ruoli sono stati definiti chiaramente e non c’è piu’ lotta per il potere all’interno della coppia..cio’ significa che esiste sempre uno dei 2 che sta sotto e l’altro che comanda..non sarebbe pensabile portare avanti a lungo una storia in cui lo scettro del comando è sempre in discussione..sarebbe eccessivamente logorante e remerebbe contro gli sforzi fatti per investire nell’interazione. Sapere questo è il punto di partenza per decidere le strategie da adottare con questa ragazza.

 

Offline rotello

riassumendo: tu sei suo amico, tu sei innamorato tu ti sei dichiarato lei non ti trova attraente sessualmente per ora lei ti ha rimbalzato a lei piace un altro.
quante possibilità hai Adesso??? POCHE secondo me, nulla è mai perduto.. pero insomma…. cercati un altra ragazza e poi un altra e poi magari una terza e vedi se cambia la prospettiva.
sono anche scettico sulla LOA a questo punto. invece di “faticare” con lei.. trova le cose che ti piacciono di lei e manifestane un altra con quelle doti…
la mail è un po dura, lo so.. ma tra un po, quando sarai totalmente bilanciato, con una ragazza che incarna le qualità che cerchi…la leggerai e magicalmente sorriderai pensando a questo come il momento in cui hai dato una direzione importante alla tua..
rot
ps  l ho imparato sulle mie spalle (reminder per il futuro per entrambi). Azioni non parole con le ragazze.

 

Offline Tenace

su un aspetto, mi associo a ciò che dice rotello! nella mia storia (molto simile, nella sostanza, a quella di Giovanni), il mio grande errore è stato confessarle quel che provavo! Da quel momento il coltello l’ha avuto dalla parte del manico lei…e ancora oggi è così, purtroppo… Però io sono per il non gettare la spugna, almeno fino a quando c’è qualcosa dentro che ti spinge a non farlo…
In bocca al lupo

 

FantasyGio

riassumendo: tu sei suo amico, tu sei innamorato tu ti sei dichiarato lei non ti trova attraente sessualmente per ora lei ti ha rimbalzato a lei piace un altro.
quante possibilità hai Adesso??? POCHE secondo me, nulla è mai perduto.. pero insomma…. cercati un altra ragazza e poi un altra e poi magari una terza e vedi se cambia la prospettiva.
sono anche scettico sulla LOA a questo punto. invece di “faticare” con lei.. trova le cose che ti piacciono di lei e manifestane un altra con quelle doti…
la mail è un po dura, lo so.. ma tra un po, quando sarai totalmente bilanciato, con una ragazza che incarna le qualità che cerchi…la leggerai e magicalmente sorriderai pensando a questo come il momento in cui hai dato una direzione importante alla tua..
rot
ps  l ho imparato sulle mie spalle (reminder per il futuro per entrambi). Azioni non parole con le ragazze.

Sono d’accordo


 

Offline AvalonVic

riassumendo: tu sei suo amico, tu sei innamorato tu ti sei dichiarato lei non ti trova attraente sessualmente per ora lei ti ha rimbalzato a lei piace un altro.
quante possibilità hai Adesso??? POCHE secondo me, nulla è mai perduto.. pero insomma…. cercati un altra ragazza e poi un altra e poi magari una terza e vedi se cambia la prospettiva.
sono anche scettico sulla LOA a questo punto. invece di “faticare” con lei.. trova le cose che ti piacciono di lei e manifestane un altra con quelle doti…
la mail è un po dura, lo so.. ma tra un po, quando sarai totalmente bilanciato, con una ragazza che incarna le qualità che cerchi…la leggerai e magicalmente sorriderai pensando a questo come il momento in cui hai dato una direzione importante alla tua..
rot
ps  l ho imparato sulle mie spalle (reminder per il futuro per entrambi). Azioni non parole con le ragazze.

Esatto. Secondo me l’unico modo per elaborare il “lutto” in maniera veloce e completa…è trovarsi il prima possibile un’altra tipa alla quale dedicare l’energia che si sprecherebbe altrimenti!


 

giovanniven

si, concordo sul concentrare le energie altrove… Ma nello stesso tempo, dato che continuiamo a sentirci per una serie di motivi ormai determinati, tantovale sentirla applicando PNL e tecniche di seduzione, non siete d’accordo? Anche se le possibilita fossero zero, almeno le farei salire a 1… Prima di oggi nn avevo pensato di utilizzare questi strumenti e ora che mi sono chiesto “perche no?” vorrei darmi una seconda possibilita e sedurla ricominciando da zero! Il problema è proprio come ricominciare… Sicuramente faro pratica anche altrove ma ripeto, lei la sento cmq… Tanto vale ottimizzare il modo in cui la sento… Cosa suggerite???

 

Offline AvalonVic

Certo, ma nessun bisogno!

 

Offline Tenace

secondo me una delle cose che dovresti cominciare a fare è quella di non farti dare per scontato…dimostrare cioè indipendenza (da lei)…si..insomma…cerca di non essere troppo presente. Ad esempio non rispondendo subito alle sue mail e/o magari non facendoti vivo per giorni senza dare troppe spiegazioni sul perchè… Dalla sua parte ciò verrà percepito come “la sua vita non ruota attorno a me”

 

giovanniven

Allora… Qnd è venuta a roma mi sono fatto vivo solo l’ultimo giorno per confermare che andavo… Pero hosempre l’impressione che lei non ci faccia troppo caso… Anche se i giorni prima di roma mi ha chiesto xche non mi facevo sentire e se ero arrabbiato… Ho liquidato la cosa dicendo k dovevo ricaricare il cell…
Ora invece c’è una situazione strana e nn so come portarla avanti… Cioè io ho scritto (in tempi compatibili coi suoi) e sabato a mezzanotte e mezza (cioe il sabato sera qnd la gente di solito esce!) mi ha scritto ke nn riusciva a scrivere una mail completa xche domenica doveva svegliarsi presto e quindi stava andando a dormire… Ma ha voluto scrivermi per farmi leggere un suo lavoro (un racconto) per l’università… È una cosa che aveva gia fatto mandarmi cose scritte da lei… Ma la mail nn diceva niente !!! E qs mi ha seccato abbastanza… Tant’è che ancora nn rispondo niente in attesa di una mail completa…
Ora da un lato vorrei dirle che è una bella storia quella che ha scritto… E sostenerla e starle vicino… Dall’altro vorrei mettere in chiaro che non sono il suo “correttore di bozze” e che vaffa*** scrivimi seriamente e in modo completo! Non so se vi è chiaro cio che intendo… Amici,aiuto nei compiti, correttore x italiano!!! Voglio che il rapporto prenda una nuova direzione in cui sia io a riprendere le redini ed il controllo del gioco!!!
Che mi consigliate? Come faccio qs cambiamento, anche in modo duro??
Grazie


 

Offline rotello

4 cose:
1) applica quello che hai imparato al corso di PNL per cambiare te stesso ( innergame) e buttare “pattern” . se ti sei dimenticato il corso che hai fatto o non sai come fare, Brioz ha fatto un ottimo cd (nonche un libro) a riguardo dell’innergame. (https://www.seduzionerapida.it/) e anche un libricino pieno di pattern, che pero se non sei nello stato funzionano pochino ( you go first della PNL)
2) e mi auto cito:

ps  l ho imparato sulle mie spalle (reminder per il futuro per entrambi). Azioni non parole con le ragazze.

3) rilascia le emozioni con questa e trovati un altra: quello che dice “tanto vale provarci” mi sa tanto di Oneitis.
4)  – edit –


 

sheen

in effetti la tua non è una situazione semplice..ti sei un po’ bruciato la tua immagine ai suoi occhi commettendo un certo numero di errori..secondo me faresti bene (come ha detto qualcuno) a staccarti da lei. Ti farà sicuramente bene sia perchè cosi’ il ricordo che lei ha di te di una persona bisognosa (di lei ovviam) tenderà a sfumare e a perdere i contorni, sia perchè così ti allontani un po’ dalla tua situazione one-itis e intanto conosci altre ragazze (cosa che potrà rinforzare il tuo frame). Quando e se (c’è la possibilità che non lo faccia ma questo non ti deve frenare) tra un po’ si fara’ risentire potrai reinventare te stesso con un nuovo atteggiamento di disinteresse attivo. Go ahead!

 

giovanniven

ciao sheen… È quello che sto facendo!!! Fortunatamente in questi giorni si è fatta viva su facebook una ragazza che mi piaceva un po’ di anni fa… Mamma mia… Tipo 10 anni fa che avevo 16 anni!!! (risultato della LOA!!!) E con lei mi sto esercitando e giocando… Tramite i social networks e senza contatto visivo e vocale è molto diverso… Ma i primi CAP (commenti acidi programmati) stanno avendo il loro effetto… Qsta è gnocca 8 … E domani se va come da programma avrò il suo cell… Il guaio è che me le trovo tutte a distanza e devo rallentare i tempi x arrivare a far coincidere l’incontro con un buon momento ! Qsto sarà un esperimento e mi sta aiutando dal nn scrivere all’altra! Poi ho delle coinquiline del piano di sotto cn le quali ho in programma due cene/serate tra venerdi e martedi… E vorrei sperimentare qualcosa dal vivo su campo! Ce ne sono due carine ma fidanzate… È che sono salite stasera x la partita tutte nella mia stanza e il ruolo da maschio alfa l’hanno avuto altri due miei coinquilini… Avevo foto sul muro e libri sparsi xche mi ero preparato a commentare quelle cose… Ma non hanno chiesto niente e i miei coinquilini hanno iniziato a “capparle” io a ql punto mi sono perso ed ho passato una serata un po’ spenta! Vorrei rimediare la prossima sera… Che cucinerò io per loro… Mi aiutate a preparare la serata in modo da giocare il ruolo alpha? Tutto ciò mi terrà impegnato e mi farà imparare qualcosa prima di pasqua… Quando sicuramente si rifarà viva il mio obiettivo primario almeno x gli auguri… Insomma staremo a vedere… Anche vedere i coinquilini atasera mi è stato utile a capire e anche a notare errori cheloro hanno commesso! Solo che il passo dalla teoria alla pratica proprio nn riesco a farlo… Sembra cosi forzato!
Come al solito aspetto suggerimenti consigli e pareri… Grazie a tutti

 

giovanniven

PS: come da programma l’altra ragazza mi ha lasciato il numero… Non l’avevo chiesto direttamente, le avevo scritto che invece del ping pong su facebook potevamo sentirci una sera x 4 chiacchiere… Ora come devo comportarmi? Quando chiamare? Cosa dire? Come? Per quanto tempo? Help……

 

Offline Tenace

Quando chiamare? Cosa dire? Come? Per quanto tempo? Help……

Io molto spesso seguo il mio istinto…cioè, mi capita di “sentire” come e quando fare una cosa…percepire che è il momento di farla!!

  • Guest
e se io non percepisco questa intuizione???? Non so neppure cosa dirle e nn sono bravo a improvvisare!

 

sheen

chiama fra 2/3 gg, stai al telefono solo 10 min max 15 in cui devi essere brillante e non bisognoso (in fondo 10 min passano alla svelta..), non devi chiederle di uscire, ad un tratto dici che devi proprio scappare perchè devi fare una cosa ma che vi sentirete presto e la saluti. Dopo altri 1/2 gg la richiami e le dici che hai deciso di andare a fare una cosa (comprare un vestito, una lezione di ballo, ecc..) e le chiedi se vuole venire..ecc..

 

giovanniven

grazie sheen… La prima parte puo andare bene… Magari chiamo sabato nel secondo pomeriggio… Il problema è che nn so se la troverò disponibile… O se magari la becco mentre è da qualche parte che nn puo parlare… E come mi comporto? Mentre prima di un mese nn tornerò dove abita lei e quindi nn posso chiederle di uscire come dici!!! Tra l’altro dieci minuti al cell di che argomenti consigliate di parlare? Cosa dire e cosa no? Pattern da inserire in modo soft?

 

giovanniven

Aggiungo un dettaglio… Ieri sera mi ha mandato una mail il mio obiettivo principale, in cui mi chiedeva di una cosa mia personale che dovevo fare questi giorni e mi diceva alcune cose di lei… Non ho la piu pallida idea di come comportarmi… 5 giorni fa mi aveva mandato una sua composizione in italiano da leggere e non ho risp… Ora ha risposto ampiamente a una mia mail di 7 giorni fa… Solitamente siamo abituati a sentirci ogni 2 giorni o tutti i giorni… Ora è sotto esame e fa 2 lavori… Poi tra poco è pasqua… Quindi cmq dovrò risp a breve … Davvero cn lei vado nel pallone! Non so cosa scriverle per cercare di ribaltare i ruoli!!! Grazie x l’aiuto e i suggerimenti…

 

Offline rotello

« Reply #19 on: April 07, 2009, 12:03:45 PM »
io l avrei chiamata al volo (ma io sono un AFC). oppure chiamerei di domenica pomeriggio che tendenzialmente le tizie si grattano i coglioni davanti alla tv quel giorno 🙂
chiamata __ultra___ breve (3 minuti), metti giu te ( anche se devi sforzarti) giusto per dirgli: “ciaooooooooooo, mi hai dato il numero e anche se sono in sbattimente ti chiamo, 30 secondi… poi devo salutarti …. tanto ci vediamo tra un mesetto…. (se poi e lei a dire che dovreste vedervi meglio)  volevo vedere se avevi ancora la voce che avevi da piccola oppure no… (magari è curiosa di sapere cosa aveva la sua voce) 50 secondi di chiamata (apri i loop e NON ne chiudi nemmeno uno) – “hahah devo troppo raccontarti una cosa riguardo pinuzzo”.  “ma sai chi si e fatta Gerardina?” chiudi tutto. lei rimane incuriosita per il prox mese
dopo un po (se non lo fa lei) gli mandi sms ( un po da afc ma va bene): con scritto qualcosa TIPO … “ahahha e stato bello risentirCI dopo 10 anni ! per me va bene allora.. quando torno mi porti fuori ! mi raccomando posto figo, non da liceale, che se no mi do malato ahahahah”
ciao!!!
il posto poi lo scegli tu ( o anche no), ma mettile un po di pressione adosso..
rt
ps usiamo i termini americani plz ( NEG = CAP, rompighiaccio= opener.. e salcazzo cos altro) –
pps i neg NON usarli con una che gia conosci in un Day2 –  fai un po di C+F ( specie perche vi conoscete da 10+ anni e quindi va bene se la tratti da bambina)

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